中共駐澳大使王西寧出席Q+A 節目現場」硝煙瀰漫」 相關人士批王公開撒謊

中國駐澳大使王西寧作為嘉賓出席了澳洲廣播電台（ABC）的最近一期《 Q + A》談話節目。在被問及武漢肺炎（Covid-19）疫情是否被掩蓋、新聞自由以及新疆勞改營等尖銳問題時，王為中國的政治體系辯護，指責ABC散布虛假新聞，並聲稱澳大利亞外交部長被誤導。一時間，節目現場氣氛緊張，硝煙瀰漫。而問題所涉人士事後則指責王西寧公開撒謊。

和王西寧同坐嘉賓席的還有許秀中（Vicky Xu）和斯坦·格蘭特（Stan Grant）兩位記者，後者在中國進行過長達10年的報道。

在場觀眾問，如果中國是民主國家，當前冠狀病毒疫情是否會不同？格蘭特回答，類似危機揭示了中國道德的脆弱，中國常被稱為脆弱的超級大國。在這次疫情中中共政府控制信息的傳播、控制人們對此的反應，就像他們控制普通人民的生活一樣。所以，結果很快導致了疫情擴散。極權政權對其控制以外的事件很難應對。而在民主國家有監察和平衡，我們可以讓政府下台，我們有自由媒體的批評，人們可以問責，有人需要對事情承擔責任。而在中國是什麼樣呢？作出批評報道的國外記者被驅逐，早期公布真相的醫生被拘留。

當格蘭特發言時，王西寧神情緊張，在座位上移動、搓手。主持人哈米什·麥克唐納（Hamish Macdonald）接着問王，中國是否對此次疫情處理不當？王西寧稱，中國政府的應對有效，沒有掩蓋，是因為判斷複雜局勢需要時間。他接着說，外界說我們是「黨國」，我們認為我們是「社會主義民主制度」。

主持人說道，民主制度包括選舉投票。王回答說，我們有投票。主持人問他，誰投票？投票是自由的嗎？那麼習近平當選國家主席獲得了多少選票呢？王西寧回答說，習近平是民選的主席，其他政治局成員都是，你不知道並不等於不存在。

許秀中提到最初揭示真相的李文亮被訓誡，因此錯過了3個星期的最佳防疫期。主持人問格蘭特，「讓李文亮噤聲是否就是中共體制的特徵」。

曾在中國工作10年的記者格蘭特回答：「這觸及到了這個體制的核心問題，它是不透明的，不允許信息自由流通，在習近平的統治下，情況加倍地糟糕了。更多活動人士、僑民、記者被捕。我和王西寧打過很長時間交道了，我在北京時，他負責「管」我。他有效地控制了在北京的外國媒體。

「我們有次和CNN做節目時，當出現中共不希望人們看到的畫面時，電視屏幕會變黑。王先生知道這點。人們被禁止接觸到一些信息，我們採訪的人會被消失，被軟禁，被拘留。我們就被拘留過無數次，有時遭到身體暴力。所以中共政權的問題就是，它不相信自己的人民。因此象武漢肺炎這樣的危機很快就會擴大，再加上經濟放緩、失業率提高、債務增加、香港抗議問題，你會看到這個極權政權的脆弱。」

麥克唐納問王西寧，他對於中共打壓信息自由的描述是真的，對吧？

王西寧說，「我不同意這個說法」。格蘭特笑着插話，「我們當時可是在一起的，你非常清楚，你知道外國記者如果不遵照你的規定會發生什麼。」

王西寧稱，有些西方媒體採用信息過濾，將中國形容為極權統治，但如果走到中國的街頭去問，85%的人是擁護政府的。中國有9千萬共產黨員，每年還有增加200萬，如果你認為他們都是白痴，那是一種侮辱……

麥克唐納打斷他的話，「只是個簡單的問題，當你們看到不喜歡的信息時，是否會把屏幕變黑？」

王回答說他不知道是哪個個案。格蘭特說，「有數不清的次數。但我可以舉一個例子，被中國政府軟禁的盲人維權人士陳光誠，當我們的報道中出現他的名字時，屏幕馬上就變黑了。這只是其中的一個例子。」

王西寧稱因為這其中牽扯到美國，以及國家穩定問題，並聲稱世界上任何地方都沒有絕對的言論自由。

阿德萊德的兩位維吾爾族男子通過視頻提問，其中薩達姆·阿卜杜薩蘭（Sadam Abdusalam）是澳洲公民，他的妻子和3歲兒子在中國被軟禁。

阿卜杜薩蘭在視頻中說：「我的兒子是澳大利亞公民，持有澳大利亞護照，但我從未見過他。」

「澳大利亞政府給了我妻子簽證，使他們可以來澳大利亞和我團聚，但中國政府不讓他們離開。

「共產黨為什麼要把100萬維吾爾人關起來？你會釋放我們的家人嗎？」他問王西寧。

王西寧試圖轉移話題，但主持人麥克唐納緊追不捨，他要求王西寧簡單地回答：「他為什麼見不到他的兒子」？

王回答說，他們的婚姻關係並未得到中國法律的承認，而這名男子的伴侶說，她願意在新疆生活，不願意來澳大利亞。

「根據中國法律，他們沒有合法的婚姻關係。我們不承認雙重國籍。因此，你或者是中國公民或者是澳大利亞公民。但是這個女孩和家人告訴政府，她不想來澳大利亞。」

王西寧稱不實的信息是嚴重的問題，麥克唐納問，「那為什麼你們不讓外國記者進入新疆？我非常想去看看，你會讓我去嗎？」

許秀中補充道：「在沒有人看管也沒有人跟着他的情況下？」

「沒有人會在那兒跟着麥克唐納。」王西寧的回答引起了觀眾席上的哄堂大笑。

王西寧接着說，格蘭特就去過新疆幾次。格蘭特回答，「是的，我們經常被拘留，經常被打，你是知道這些的！」

主持人問王西寧，「你確定阿卜杜薩蘭的妻子並不想來澳大利亞嗎？」王說是的。許秀中提到「ABC的「四角」節目在2019年就報道了這個事件，阿卜杜薩蘭的妻子在視頻中說她『想』來澳大利亞。你認為ABC的報道有誤嗎？」

王西寧的回答「到處都是假新聞」 引起現場一片譁然。許秀中驚愕道：「你在指責ABC做假新聞，但你現在卻來參加他們的節目。你明白這有多諷刺嗎？」

王西寧還說，澳大利亞有一小部分人宣揚反華，他們或出於政治目的，或者有外國勢力支持。麥克唐納問「哪個外國勢力？」王回答：「美國」。

主持人又問，這些在集中營里的人……，王連忙更正：「不是集中營，是培訓中心。」又引起了觀眾的鬨笑。主持人接着問「他們是自願在那裡的嗎？」王回答：很多人是。他還對觀眾說，你們笑我，是因為你們被西方媒體誤導了。

提到此前澳大利亞外交部長佩恩曾介入了阿卜杜薩蘭的案例，王西寧說佩恩並不了解事情的全部。「她被人誤導了。佩恩女士被人誤導了。她是根據西方媒體的描述得出自己的結論」。

節目播出後，澳大利亞大赦國際立即否認了王西寧關於阿卜杜薩蘭的妻子不願來澳洲這一說法，並通過官方Twitter帳戶指責王撒謊。

推文中寫道：「這是不正確的。@AlmasNizamidin的妻子和@SMusapir（另一位在澳維吾爾人）的家人迫切希望在澳大利亞團聚——我們可以證實這一點。」

而阿卜杜薩蘭2月26日發布了一條推文，推文的照片中他的妻子Wumaier舉着一張紙，上面寫着「我想離開（新疆）和我丈夫在一起」，日期為2月25日，她3歲的兒子在她身後。

ABC已經與中國駐澳大利亞大使館聯繫，要求王西寧對阿卜杜薩蘭的推文作出回應，但在截止時間之前未收到任何答覆。